Думаю, что те, кто следят за новостями уже в курсе, что патч 4.3.2 будет последним патчем этого дополнения. Как следует из кодировки патча – нового контента не предвидится близы делают очередную порцию корректировок к 4.3, который вышел полтора месяца назад. То есть никакого 4.4 не предвидится. «Катаклизм» вступает в фазу завершения. Разработчики хотят побыстрее закончить этот не слишком удавшийся эксперимент и начать новую главу в истории Азерота.
Исходя из статистики, которую озвучили на ммочампионе по состоянию на конец декабря прошлого года только ~175000 игроков смогли закрыть нормальную версию рейда. Если брать от общей выборки 85-ков, которые были активны после выхода патча — 4.4 миллионов — это около 4%. Конечно, возразят мне, не все они рейдят и вообще. С другой стороны есть другая интересная статистика – LFR-версию инстанса прошли 35% игроков (от тех же 4.4 миллионов). Как мне кажется именно эта цифра определяет количество тех, кто заинтересован в рейдинге. Простой арифметический расчет показывает, что 175000 это ~11% от общего числа более-менее активно рейдящей публики. Много это или мало? Думаю, что мало. Слишком мало. Если бы количество убивших «нормалы» составляла хотя бы половину от LFR, то на мой взгляд, все было бы неплохо, но так… Получается, что «нормалы» отнюдь не для большинства тех, кто хотел бы рейдить.
Конечно, прошел почти месяц со времени опубликования этих цифр и кое-что могло измениться, но скорее всего эти изменения не слишком большие ибо грядут нерфы «Души Дракона». Вернее, возвращается та модель нерфа, которую близы с успехом отработали на ЦЛК — постепенное введение баффа. «Power of the Aspects» снизит уровень урона и уменьшит здоровье боссов на 5% и в последующем будет уменьшать его. Причем его, как и бафф ЦЛК можно не включать. Но, думаю, что даже те, кто вайнят по этому поводу сейчас на форумах, будут пользоваться этим баффом.
Нужен ли бафф для «нормалов», если есть LFR? Думаю, что да. По сути LFR сделано для тех, кто не может рейдить на регулярной основе, не для тех казуальных гильдий, которые ходят постоянными группами. Быть в строгое время онлайн, не выходить из игры до конца рейда, писять только во время объявленного перерыва и т.д. и т.п. Принимать участие в регулярном рейдинге требует определенных условий, которые далеко не все могут выполнить. На своем примере могу сказать, что обратный трансфер на евросервер год назад был обусловлен в том числе и тем, что РТ подавляющего большинства гильдий на «Гордунни» начинался когда я еще был занят семейными делами. И хорошо, что украинские депутаты решили отменить свое решение об отмене зимнего времени и мы перевели часы вместе с Европой. В противном случае, скорее всего в октябре рейдинг для меня закончился бы. Сейчас я могу зайти в игру когда мне удобно и выйти из рейда когда захочу и при этом никого не подведу, так как система тут же автоматически забросит в рейд замену. Да, это большой «героик» и «освоение контента» как понятие здесь отсутствует.
Но существует достаточно много казуальных гильдий, в которых люди нацелены на «нормалы», но при этом не могут эти «нормалы» осилить. По разным причинам. Если брать «Душу Дракона», то как по мне рейд получился не слишком сбалансированный. Первые четыре босса, в общем-то, довольно простые, разве что командир Заноза может дать прикурить и то, не слишком сильно. А вот уже Ультраксион напоминает «непрощающих» боссов из Т11. Ваншотящий дебафф и даже в «двадцатке» один-два умерших дамагера могут означать вайп. Уже 5% бафф будет значит для таких групп многое. Потому как биться неделями в одного босса не слишком интересно.
Второе, о чем думается, читая такие блюпосты — о выходе MoP. Если бафф будут увеличивать на 5% каждый месяц, то к лету он достигнет 25-30%, сделав инстанс проходимым для большинства пугов. Не думаю, что близы будут тянуть с пандами до осени, скорее всего уже через пару недель начнется тестирование нового дополнения и к концу мая — началу июня, из тумана к нам приплывут мишки со свежим пивом.
Вот такие соображения.
Мне кажется, что в Пандарии рейдинг не будет основополагающим стержнем игрового процесса, каким являлся все это время.
Идём на вовпрогресс — ведь именно там собраны гильдии, члены которых действительно заинтересованы в рейдинге.
Строка «Madness of Deathwing: 20257 (46.29%)» говорит нам о том, что на самом деле нормалы закрыли почти половина желающих рейдить.
А «Spine of Deathwing: 26464 (60.48%)» и того больше.
Как видно, ни о каких 4% тут и речи не идёт.
2 Swix. За что купил за то продал, но — на ммочампе сделали выборку из 4.4 млн. персонажей 85-го уровня. Я так понимаю из армори, в которой есть ВСЕ персонажи. 175.000 имеют ачив. На вовпрогрессе зарегистрированы не все гильдии. Сам играл в таких, где этой писькомеркой для хардкорщиков мало интересовались
2 Глеб. Я надеюсь, что близы сделают ПвП-дополнение )))
>С другой стороны есть другая интересная статистика – LFR-версию инстанса прошли 35% игроков (от тех же 4.4 миллионов). Как мне кажется именно эта цифра определяет количество тех, кто заинтересован в рейдинге.
Да как раз наоборот — нафиг мне ДД в нормале, если я ее в ЛФР посмотрел?
>Я надеюсь, что близы сделают ПвП-дополнение )))
грег стрит не в состоянии мыслить пвп-категориями. разве что том чилтон таки пвп в моп заниматься будет.
Дэк, нельзя «зарегистрироваться» на вовпрогрессе. Если идёт убийство боссов в составе гильдии, то гильдия автоматически туда попадает. Соответственно, если я хочу рейдить, то я ищу рейдящую гильдию (что проще), либо присоединяюсь к негильдейскому статику, в который входят участники разных гильдий (что сложнее, ибо таких немного). В первом случае я хожу в рейды с гильдией в условленное время и мы попадаем на вовпрогресс, а второй случай, на самом деле, большая редкость (в итоге статик всё равно объединяется под крышей одной ги, как правило) и может в расчёт не приниматься.
Теперь по поводу народа, который хочет, но не может осилить нормал. Сразу скажу, я таких не встречал. Если же такая ситуация возникает, то статик либо не одет, либо криворук. Неодетость лечится тремя новыми герами, где спокойно одевается фулл 378 и спокойно же идётся и заносится нормал. Более того, если этих вещей не хватает, в ЛФР падают 384. С таким ил минимум 6 первых боссов сами упадут в ножки и отдадут эпики. Если же статик настолько криворук, что даже это не помогает, то тут ничего не поделаешь. Учиться, учиться и ещё раз учиться. Для тех, кто не умеет давить на кнопочки, есть лфр и героики 5 ппл.
Для чего нерфить нормалы? Чтобы можно было зазергать кого угодно? Так для этого лфр сделан. Чтобы все посмотрели контент? Так и для этого лфр подходит. Чтобы нормал прошли все, кто хочет? Это лишено смысла, т.к. награда только тогда приятно, когда для её получения нужно преодолевать трудности и, опять-таки, есть ЛФР, который пройдут все, кто этого пожелает. И никто не будет доволен рейдами, если те же актуальные 25 ппл будут проходится в нормале в 15 неодетых игроков, просто умеющих прочитать гайд на две странички, а потом нажать две кнопочки в правильном порядке в нужный момент боя. А уж зачем нерфить героики? Про это я вообще молчу…
И последнее – данные месячной давности это… ммм… немножко неактуально. 4.3 вышел в начале декабря и поэтому нормально сходить в рейд можно было только на паре первых кд. После этого у занятых людей (как раз таки казуалов) начинается предновогодняя суета, завал на работе, корпоративы, покупки подарков и т.д. Поэтом трудно ждать от непрофессиональных рейдеров дикого прогресса (это вон парагоны «расслабились» и съездили на пару дней на рождество, когда ни первыми, ни вторыми они стать уже не могли). Даже сейчас, в общем-то, все только что вернулись после праздников и более-менее втянулись в рейдинг, так что о реальном количестве «желающих рейдить» я бы говорил через месяц, в конце февраля.
Вообще не показатель сравнивать ЛФР количество людей и нормалы. Потому что очень многие ЛФР закрывают всеми твинками а рейдят одним персонажем. У меня например четыре 85-ка, и у всех у них закрыт ЛФР. Нормал закрыт у одного, потому что остальными времени на нормалы нет. И я знаю очень много людей у которых похожая ситуация.
Тоже очень верно. У меня 2 85ки, нормал закрыт у одного. И того по статистике 50% освоивших лфр освоили нормал в моём лице) а один твинк — это очень мало, по сути.
2 4epen. Гильдия Enslave, в которой я рейдил в апреле-мае прошлого года не была в вовпрогрессе. Не знаю, может быть сейчас ситуация поменялась.
Если же статик настолько криворук, что даже это не помогает, то тут ничего не поделаешь. Учиться, учиться и ещё раз учиться. Для тех, кто не умеет давить на кнопочки, есть лфр и героики 5 ппл.
Господи, ну может уже не будем про «криворуких»? Когда уже «русские» игроки поймут, что не все играют так как они? А? Ну посмотрите на свой любимый вовпрогресс. Из двадцати русских серверов десять входят в первые пятьдесят, а шестнадцать — в первую сотню. А всего серверов 260+ штук в еврозакладке. Показательно, как по мне. Я играл на Moonglade, где казуальные Travelers of Azeroth убили Нордскольских зверей в октябре (!), а полностью зачистили инстанс в декабре (!). И таких — очень много. Не все умеют так ловко давить на кнопочки, когда это уже дойдет до товарищей «атцов»? ))).
Это лишено смысла, т.к. награда только тогда приятно, когда для её получения нужно преодолевать трудности
Не приходило в голову, что люди идут не за «тяжелыми наградами», а просто сделать пыщ-пыщь? )))
Дэк, я в близзард не работаю. И не я делаю эти рейды. Разработчики делают рейды в расчёте на определённый эквип, поэтому не умеющий нормально выжать из своего персонажа игрок именно криворук. Рейды — это вершина эндгейм пве контента, почему они должны быть «пыщ-пыщ»? Почему никто не жалуется, что взять 2500 рейтинга на арене как-то сложно и надо бы всё упростить? Вершина пвп эндгейма, если уж на то пошло. А кто хочёт «пыщ-пыщь», а не тяжёлых наград — так 5 ппл ведь есть, ЛФР есть, чем недовольны-то? Вот я бы мог поныть про людей, которые в новых герах в 378 шмоте 10к дпса выдают, а смысл? для них и делалось, я молчу. Так чего ж желающим «пыщ-пыщь» так хочется, чтобы под них всё сделали?
2 4epen. Ты приглядись к тому, что делают близы уже который контент-патч. Выходит рейд, топ-гильдии начинают гонку. Рейды не трогают. После определенного момента, когда топ-хардкор и просто хардкор освоил рейд и почесывает свое ЧСВ, близы нерфят контент для того, чтобы обычные люди не долбились в стенку головой неделями и не уходили из игры. Как показывает опыт ЦЛК подобная практика удерживала людей до самого выхода Катаклизма. Как по мне это нормально, сначала дать хардкору посоревноваться, а когда они заканчивают гонку, понерфить инстанс для всего остального люда. Ты можешь называть таких игроков криворукими, но именно для них близы нерфят рейды. И ввели они не потому что народ жалуется. А потому что понимают, что если они не введут, то будет все как было в Т11 — народ просто плюнет и будет валить из игры.
Чепен, это же очевидно — нерфы делаются для того, чтобы больше гильдий прошло героические режимы.
Пресекая вопрос «а зачем же трогать нормалы» отвечу: кто хотел пройти нормалы на их изначальном уровне сложности, уже прошли их (если верить Вашим же словам). Те, кто не прошли, имеют для этого два оправдания — криворукость и неодетость, это Вы тоже заметили.
Ребята из первого случая сейчас скорее всего долбятся об стену на каком-нибудь Ультраксионе, не в силах продвинуться дальше, и по собственному опыту могу сказать, что удовольствия (которое является главной целью этой игры) от этого мало. Соответственно для них нерф так же будет полезен — они смогут продвинуться дальше и увидеть боссов дальше сумеречного дракона.
Ребятам из второй категории, которые не успели одеться, можно только посочувствовать. Кто не успел, тот опоздал. Ну или посоветовать им не включать баф
О, здравое рассуждение. Но по этой логике (да и близзард при введении ЛФР декларировали) на сегодняшний момент выстроена чёткая лесенка от 5 ппл нормал до рейда героик. Отсюда вопрос «зачем нерфить?» Есть ЛФР, не получается нормал, иди в него. А, ок, народ нацелен на нормалы. Нормалы надо понерфить. А геры зачем? Те, кто идёт в гер, настроены на «русскую» игру, как ты изволил выразиться, и нерфы им совсем ни к чему. Для них это скорее минус…
Глеб, не совсем так. Во-первых, по моим рассуждениям нерфить рано просто потому, что из желающих (и способных) освоить нормал далеко не все это успели сделать. Просто потому что аврал-корпоратив-подарки-новы год-рождество-ух, надо очухаться от праздников и на работе разгрестись. Сомневаюсь, что на западе картина сильно отличается — там католическое рождество празднуется ещё круче нашего нового года и людям также не до игры.
И Вы немного от рассуждения отошли. Мы ведь в данный момент обсуждаем нерф нормалов, про геры речи не идёт (блог, всё же, казуального, а не хардкорного геймера).
2 4epen. Насчет праздников и того сего — да, конечно. На две недели был объявлен перерыв. И после праздников двадцатка в моей гильдии нормальная так и не собралась. И есть подозрение, что уже не соберется. Но с другой стороны — посмотри на Т11. Нормалы не нерфили до 4.2 и привело это к оттоку игроков, большинство которых привыкло к стилю «ЦЛК-30%».
Кстати, наш ГМ играет в SWTOR джедаем-мейджем. )))
А что вы так переживаете, для тех кто не успел\не смог\не захотел по причине праздников и т.д. есть кнопочка «Отменить баф», конечно вы можете сказать что это уже не то, и что если есть кнопочка то ей можно воспользоваться. Но на самом деле вся «фишка» в человеке. Как не поверни контент, все будет плохо, если не понерфят то убегут игроки, если не добавят баф — убегут игроки и т.д. до бесконечности. Т.е. чтобы не сделал разработчик все будет херово…
Вряд ли близзы будут выпускать панд летом. Выход 4.2 как бэ намекает что лето в игре зависает не так уж и много игроков.
Что же до «Господи, ну может уже не будем про “криворуких”?» то сам виноват, нефиг приводить такие примеры.
Кнопка на ультраксионе карала только в первые 2 недели (пока близзы не отдуплили отображение дебаффа), да и то все спокойно обходилось взятием себя любимого в фокус. Ну про идиотов чрезмерно полагающихся на аддоны и при этом не обновляющих их вовремя я уж не говорю, до сих встречаются кадры которые юзают какой нибудь бартендер и не удосужились написать макрос/забить бинд.
И даже при -35% дебафф на ультраксионе будет карать бичье, разве что остальные смогут затащить в 8-9 тел, но вспоминая дамаг от личностей в 372 (ну теоретически) шмоте в лфре это сомнительно.
Из всего нормала могу выделить разве что Спину. Создавать энкаунтер весь смысл которого во влитии омфг дамага за 30тисекундное окно было несколько глупо.
Алсо, на бафф пофигу.
Мне вот интересно (действительно интересно), почему, когда произносишь слово «героик», тебе сразу в ответ сыплются фразы в стиле «Ты что такое говоришь? Это же только для хардкорщиков! Нам, простым людям, героики не нужны.». Почему после прохождения всего нормала эти «простые люди» останавливаются на достигнутом, даже не пытаясь убить героического Морхока (которого, если верить данным вовпрогресса, убили 33% рейдеров)? Только потому что это — героик? А если этот героик проще некоторых нормалов, все равно не будут пытаться пройти только из-за самого факта героического уровня сложности?
Хех, прикольно комменты читать, особенно дековскую защиту криворуких юзеров. Помнится, когда я сам еще был нубоват, очень мало чего знал и не больше этого умел — уже тогда мои согильдийцы, которые не могли осилить глУта в наксе25 казались мне клиническими идиотами. И долго я с ними не продержался в гильдии. Более того, ребята относились к своим неудачам отнюдь не пофигистично, не в стиле «это всего лишь игра, мне пох, мне и так весело». Они пытались, но что-то мешало:) так вот, я к чему веду — дело, дек, не в стиле игры, а в умственных способностях играющих. Ну и моторных, конечно. Это если откинуть мотивацию. В мире ведь не без дебилов, мягко говоря. Так и в вов — не без них.
«Бургундия, Нормандия, Шампань или Прованс,
И в ваших жилах тоже есть огонь,
Но умнице фортуне, Ей-богу, не до вас,
Пока на белом свете Есть Гасконь!»
Даже если F&F альфа начнется через пару недель, то по анологии с прошлыми датами выпуска, МоП выйдет не раньше конца августа/начала сентября. Я очень сомневаюсь что время разработки уменьшиться у метелицы.
Да и как уже говорил Jurii про бафф в ДД и 2-3х месячный фарм после 35%, опять же указывает на осень. Думаю МоП выйдет примерно середина сентября-ноябрь.
Думаю, что на выход панд еще сильно повлияет время выхода Д3, многие его ожидали в начале года, но близзы развеяли все надежды, может в мае-июне будет релиз. Учитывая что близзы не делают рядом двух релизов — согласен с предположением о выходе панд осенью.
Да насчёт выхода панд вариантов немного, на самом деле. Лето — мёртвый сезон, когда многие люди предпочитают пляжи просторам азерота + пора отпусков. Некоторые вообще не появляются в игре, некоторые появляются от случая к случаю. Поэтому у панд вариант выйти либо в марте, чтобы народ хорошо поиграл до мёртвого сезона, принося близзам хорошую прибыль, либо осенью. Очевидно, что в марте панд не будет, следовательно, осенью. Только тут есть один напрягающий момент… Всё же 4.3 патч контента содержит негусто, не начнёт ли разбегаться народ из-за того, что делать просто нечего, вот вопрос. Отсюда можно сделать вывод, что это будет скорее не конец осени, а её начало. Так что вероятнее всего начало сентября. А к рождеству (вообще-то панд было бы идеально выпустить в этот момент, но 4.4 не будет, а контента, как уже говорилось, маловато, чтобы год тянуть), глядишь, и каким-нибудь патчем 5.1 разродятся
2 Awesome. «Дебилы», «клинические идиоты» — я бы был все-таки поосторожнее с выражениями. Например, я не раз встречал достаточно умных и не ленивых людей, которые, тем не менее, не могли выучить иностранный язык. Они пробовали начинать и бросали, оставляя это занятие с мыслью, что они «не способны». Хотя в принципе главная их проблема была в том, что им не попался хороший преподаватель или стоящий самоучитель. Они дебилы? Клинические идиоты? Нет, они вполне успешные и даже талантливые люди. Просто был ряд факторов, который не позволил им освоить эту область знаний на должном уровне.
Чтобы там не говорили — рейдинг штука сложная особенно поначалу. Это совершенно другой формат игры, который требует и «теоретической» подготовки и хорошей моторики и, самое главное регулярной практики. А еще, что немаловажно — сыгранной команды и нормального руководства. Да, кто-то благодаря своим способностям осваивает это дело быстрее, кто-то берет практикой, кому-то везет с командой, в которой не считается зазорным подучить начинающего.
Дело не в стиле игры и не в умственных способностях. Дело во многих других факторах.
4epen. По моим наблюдениям у тех же европейцев «мертвый сезон» начинается ближе к июлю-августу. Играл в нескольких европейских гильдиях и обычно на июль приходился основной спад активности. Поэтому я склоняюсь все-таки к тому, что аддон выйдет в мае-июне. Сентябрь-октябрь — это значит еще 9-10 месяцев ожидания. Впрочем, «пропуск на год» развязывает близам руки. Люди обязались платить еще год, ибо если не будут, то потеряют своих маунтов. Так что разрабы могут готовить дополнение хоть до следующего Рождества.
Да и если люди и уйдут, то вернутся к релизу MoP. Так что продажи будут по любому. Например, я точно решил пока завязать с WoW, но к MoP вернусь. Вторую легендарку собрал, может еще пару раз схожу в ТК за маунтом, а так в общем делать уже нечего. Десвинг, пусть в LFR, убит, ролик я посмотрел. «Контент закрыт». На панд обязательно посмотрю.
Дело не в стиле игры и не в умственных способностях. Дело во многих других факторах.
Когда человек после полусотни траев продолжает фейлить на предсказуемом моменте боя иначе чем идиотом его не назвать. И это таки факт.
2 4epen Сравнение с пвп как минимум некорректно, но и там, заметь, все могут посмотреть на арены, на которых бьются атцы с 2500, и даже пробиться там с такими же низкорейтинговыми казуалами, закрыть кап, и купить 403 шмот. И никто по этому поводу не возмущается.
Юрий, пожалуй, так, но лучшего сравнения просто не пришло в голову. Идея была в том, что для пыщ-пыщ казуалов есть куча пве контента, однако они хотят упрощения хардкорного. Если уж говорить о «казуальном пвп», то тут уместнее представить вайн на тему «очень много скиллов, сделайте мне кнопочку «убить»"
Дек, чтобы попусту не спорить я просто спрошу — ты считаешь, что все играющие в вов люди равны по своим умственным способностям? Значит, в жизни среди 7млрд человек тоже нет разделения на дураков и умных, просто факторы так повлияли? Я без троллинга, хочу узнать твою точку зрения на это:)
2 Awesome. Конечно, играют разные люди, среди которых есть и умственно отсталые. Но, я бы не бросался бы терминами просто так. «Дебилизм» — это термин из области психиатрии, который имеет вполне четкое определение. Если ты называешь гильдию, в которой не могли завалить Глута, скопищем «клинических идиотов», то ты не прав. Они просто плохие или слабые игроки, которые не могли выжать их своих персонажей хпс/дпс, который положено и не могли сообразить как что делать на энкаунтере. Вряд ли они «дебилы» с точки зрения психиатра.
Психических отклонений нет. Просто дурак. Вот что про них можно сказать. Или просто туповатый. Не медицинские термины я подразумевал, а обычную тупость.
При нерезко выраженной дебильности ребёнок может ничем внешне не отличаться от сверстников. Сохраняются механическая память и эмоционально-волевая сфера. Внимание очень трудно привлечь и фиксировать. Запоминание замедленно и непрочно. У них преобладает конкретно-описательный тип мышления, в то время как способность к абстрагированию почти отсутствует. Сложно воспринимают логические связи между предметами, понятия «пространство», «время» и т. д. Часто встречаются нарушения речи (отстаёт в развитии, искажение звуков, нарушения грамматического строя речи, бедный словарный запас). Обычно не могут пересказать прочитанное, услышанное.
по-моему, это полное описание 90% пользователей интернета вообще и игроков в вов в частности.
2 old. Конечно, друг, но ты, как я понимаю, к ним не принадлежишь.